Moinsen
und zwar hab jetzt ich mal ne Frage:
Die Theorie besagt ja abends den KH-Anteil auf ein Minimum zu reduzieren. Da ich jedoch sehr aktiv trainiere und das mittags kommt es oft vor, dass ich gerade abends noch ca. 40%-50% meine KH Bedarfs über habe.
Sollte ich diesen dennoch abends decken oder vernachlässigen und stattdessen mit dem Rest ergänzen ?
Ziel soll es sein Muskeln aufzubauen. Wobei ja KH wohl nicht ganz unwichtig sind
LG und danke für die Antworten
RealSquix
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Kommentare
Mein Bauchgefühl sagt mir: Hau rein! Logischerweise die richtigen Sachen. Aber das muss ich dir gewiss nicht sagen.
Whey und Casein nehm ich ohnehin zu mir
Mittags ist leider die Zeit meist etwas knapp. Da hab ich mehr Zeit abends ordentlich zu kochen bzw. mir was zu machen das trifft es wohl eher
PuddingSparta hast du ggf. irgendwo ne Quelle dazu würde mich gern allgemein etwas in das Thema einlesen wollen. Das is so ne Grauzone bei mir mit den Hormen und wann wie was etc
Dann muss ich ja jetzt nur noch genug essen irgendwie
Gott (der Muskelgott) will es so :drinker:
um effektiv Muskeln aufzubauen ist natürlich n hoher Eiweißgehalt sinnvoll
hier mal n paar links :
http://www.alanaragonblog.com/2010/06/15/why-nutritional-dogma-dies-hard/
http://www.simplyshredded.com/carbs-at-night-fat-loss-killer-or-imaginary-boogeyman.html
http://fitness-experts.de/abnehmen/machen-kohlenhydrate-****
http://anthonycolpo.com/research-updates-carbs-at-night-are-not-fattening-diets-dont-work/
http://www.bodyrecomposition.com/research-review/meal-frequency-and-energy-balance-research-review.html
http://examine.com/faq/do-i-need-to-eat-six-times-a-day-to-keep-my-metabolism-high.html
http://fitness-experts.de/muskelaufbau/perfekte-ernaehrung-vor-nach-und-waehrend-dem-training-fuer-muskelaufbau
http://www.jissn.com/content/10/1/5
noch n paar Studien :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21475137
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9040548
ist jetzt einfach mal allgemein zu dem tema Malzeitentiming sollte alles sehr interessant für dich sein
@ puddingsparta für dich vielleicht auch ... glaube ist zwar gut aber Wissenschaft und Evidenz hat uns nunmal mehr erfolge gebracht als reiner Glaube dass ich morgen vielleicht mehr Muskeln hab weil mir der typ der 200 kilo half squats macht empfohlen hat caseinshakes zu trinken und mein anaboles Fenster einzuhalten dass mich der katabole Teufel nicht holt
Interessant, ich hab mir die beiden studien mal angeschaut. bei der ersten war nur ein kalorien*fenster* zwischen 1300 und 1500 angegeben, das eingehalten werden musste. die ernährung der testgruppe ähnelt für mich fast schon einer LowCarb Ernährung, wobei dann festgestellt wurde, dass die gruppe, die ihre KH nur abends isst, weniger hunger hat, als die gruppe die ihre KHs noch über den tag verteilt, festgestellt wurde das, indem man einfach mehrmals am tag gefragt hat (schriftlich).
Kann es sein, dass die testgruppe *innerhalb des kalorienfensters* einfach weniger gegessen hat ? – die carbs eben in ihere bekannten rolle als hungerauslöser - die ergebnisse würden prozentual in diesem rahmen liegen (.. reduction in absolute body fat percent 6.98 vs. 5.13%). Außerdem müsste man bemängeln, dass die teilnehmer überhaupt nicht trainiert haben, also nur für untrainierte nichtsportler aussagefähig wäre, für den muskelaufbau oder erhalt gar keine aussage trifft.
Bei der zweiten studie wurde trainiert – die unterschiede in der verteilung der nahrungsaufnahme sind aber eher filigran, beide(!) gruppen haben 4 mal am tag gegessen, 2 mal vormittags und 2 mal nachmittags mit ca. 2/3 zu 1/3 aufteilung der energie (oder eben genau andersrum)
Consuming the diet pattern with large AM meals resulted in greater loss of weight and fat-free mass compared to the pattern with large PM meals (P < 0.01 and P < 0.001, respectively) (Table 3 and Fig. 1). On the other hand, consuming the PM pattern resulted in a greater decrement in body fat percentage (P < 0.05). Body fat averaged 36.3 ± 2.2% at the beginning of the PM pattern treatment and decreased to 33.8 ± 2.3% after 6 wk. For the AM pattern, the beginning fat percentage of 35.3 ± 2.2% dropped to 33.5 ± 2.3% after 6 wk.
Das heißt also, diejenigen, die am nachmittag eher mehr gegessen haben, haben relativ 3% mehr Fett verloren als die anderer gruppe ( was ziemlich nahe an der statistischen signifikanz vorbeischrammt), allerdings hat die vormittagsgruppe etwas mehr muskelmasse verloren - das wiederum würde ja die these stützen, dass man eben doch mehr abends essen soll wenn man seine muckis lieb hat :-)) (yes - spiel satz und sieg für pudding
(jedenfalls wenn man eine frau ist – denn es ging nur um frauen in der studie, und es waren gerade mal 10)
In jedem fall wüden ja beide ergebnisse eigentlich deine these sabotieren, dass es keine rolle spielt wann man isst :-) außerdem wird auch hier keine aussage über den muskel*aufbau* getroffen, ich dachte das wäre aber auch die ursprüngliche fragestellung gewesen
der outcome einer studie, die postuilert, dass der zeitpunkt der nahrungsaufnahme keine rolle spielt, müsste ja sein, dass zwischen test- und kontrollgruppe eben keine signifikanten unterschiede festgestellt wurden. aber irgendwie habe ich das gefühl, dass so eine studie keine sau je zitieren würde. "Hey Leute, man hat rausgefunden, dass etwas egal ist" - will keiner hören, verkauft sich auch sicher nicht wie warme semmeln
ich zünde also noch eine kerze für uns beide an für den muskelgott. Ihr müsst GLAUBEN !
das ist natürlich ironisch gemeint :-)
folgerichtig hat die testgruppe nicht nur mehr fett verloren sondern auch mehr lean body mass (autsch) was man aber nur entschlüsseln kann, wenn man die zahlen selber eintippt, da die lean body mass überhaupt nicht erwähnt wird (war nicht von interesse, die probanden haben ja auch nicht trainiert). ein möglicher schluss wäre also "iss KH vor allem abends und du wirst weniger hunger haben und weniger essen, du wirst mehr fett verlieren aber auch mehr muskeln"
so jetzt muss ich aber arbeiten. schade
Ginge es ausschliesslich um die Energiebilanz, dann wäre z.B. ein schlanker 20 jähriger Mann Mitt 40 fettleibig, würde er täglich nur 20kcal (!) mehr zu sich nehmen. Und dann stellt sich doch zu recht die Frage, ob man über den Zeitraum von 20 Jahren im Mittel stets genau (also +-0) seine Energiebilanz exakt ausgeglichen halten kann?
20kcal, das sind etwa ein Bissen in einen Hamburger, drei Bissen in einen Apfel oder einige Schluck Saft/Bier/Cola. Oder 1% (ein Hundertstel) des empfohlenen Gesamtkalorienbedarfs eines männlichen Erwachsenen.
Noch unheimlicher wird es doch, wenn man sich vor Augen führt, dass NIEMAND den genauen Kalorienbedarf eines Individuums zu jeder beliebigen Zeit kennt. Sogar das variiert ja von Tag zu Tag und in Abhängigkeit von der wechselnden körperlichen Betätigung.
Das Thema ist zu komplex, um es hier in wenigen Sätzen treffend auf den Punkt zu bringen. Wer es nicht scheut, wenn es mal wissenschaftlich zur Sache geht und zudem gut in Englisch ist, dem sei das Buch empfohlen.
tut mir leid dass die Studien eher irreführend waren aber es sollte halt zeigen denke ich dass es entgegen der Behauptung vieler nicht wichtig ist abends auf Khs zu verzichten war in diesem fall halt auf abnhemen bezogen und nicht auf Muskelaufbau
ging vielleicht n bisschen an der Fragestellung vorbei
was den Muskelaufbau natürlich zudem unterstützt ist ein Moderater kalorienüberschuss
Oder liege ich da falsch?
Pro Kilo Muskelmasse, also vorher den KF messen und danach sein Eiweiß berechnen.
solange du dein Grundumsatz noch nicht erreicht hast, kannst du am Abend ruhig weiter essen. Außerdem verbrennst du aufgrund des Nachbrenneffekts noch Kalorien. Kannst also auch spät Abends essen, keine Panik.